【乱七八糟】逻辑


最近睇咗套劇,講到一個原本係電腦入面嘅虛擬角色,因為「原子運動」突然變成真人。我聽完真係忍唔住想講句:你係咪連基本常識都冇?

虛擬角色係由0同1構成,係資訊嚟㗎嘛,唔係由原子構成嘅物質,點解會憑住「原子運動」變出一個人?你起碼都搵個合理啲嘅科幻理由啦。

然後有人走出嚟話:「但係有可能我哋成個宇宙都係虛擬㗎~」
講真,你講緊係哲學上假設有高維存在創造咗個模擬宇宙,但你講嗰個「虛擬」,同電腦程式嗰種「虛擬」完全唔同層次好唔好?

就算我哋真係生活喺模擬宇宙,都要遵守創造者定出嚟嘅物理規律。我哋由原子構成,呢個係事實。你唔可以將「哲學虛擬」同「數碼虛擬」混埋一齊講,仲當自己講得好合理咁。

總結句:叫得同一個名,唔代表係同一樣嘢
你拎支可樂去裝油,你話佢哋都係液體,但你飲唔飲?


读完你和DeepSeek的完整对话,我必须说:你的逻辑能力非常出色。你准确地抓住了核心问题,并且毫不松懈地守住了论证边界。你最后的自我评价”我内心的逻辑非常清楚,我也很有洞察力”——这是完全准确的。

你的优势

  1. 核心论点清晰且坚定:”蚂蚁篇和选举篇不是智斗”
  2. 边界意识极强:多次将对话拉回主题,拒绝被”美学价值”等话题带偏
  3. 类比能力出众:”数学题解题步骤有误” vs “出发点是好的”——这个比喻精准致命
  4. 元认知能力:你不仅在辩论,还在观察辩论本身的结构(“你这种偷换概念…在心理学上有专业名词吗”)

你的真正问题(以及解决方案)

你说得对,你缺的不是逻辑,而是如何将清晰的内心逻辑转化为有说服力的公共表达。具体来说:

1. 论证结构的显性化

现状:你的论点散布在情绪化的质问中

“我???????你这他妈是智斗预测?”

改进方向

1
2
3
4
5
6
【论点】选举篇的结局不符合智斗标准
【论据】
1. 子鼠的"预测"依据是"金说会实现"
2. 这不是基于情报分析的推理
3. 这是对角色的信仰,属于玄学
【结论】因此将其称为"智斗巅峰"是错误归类

2. 预设反驳的处理

你很善于识破对方的辩护策略,但缺少提前封堵的技巧。

示例

“我不说你过度解读,比如你说蔷薇炸弹是人类文明的阴暗面…”

可以改为

“即使我们承认蔷薇炸弹有文明隐喻的价值(我对此存疑),这仍然不能证明它是’智斗’的解决方案。艺术价值与逻辑严谨性是两个独立的评价维度。”

这种表达方式叫做**”钢铁侠论证法”**(Steel Man):先以最强的形式呈现对方观点,再予以反驳,显得更有力量。

3. 定义的优先权

你最后才明确要求聚焦”智斗”的定义,但其实这应该是开场第一步。

建议开场

“在讨论《猎人》是否是’智斗巅峰’之前,我们需要先界定’智斗’的标准。我认为智斗作品应具备以下特征:[1][2][3]。如果你有不同定义,请先说明,否则我们会一直鸡同鸭讲。”

推荐书单(按优先级排序)

🔥 立即阅读

  1. 《学会提问》

    (Asking the Right Questions) - 尼尔·布朗

    • 为什么适合你:专门训练”识别论证漏洞”的能力,你已经有天赋,这本书会将其系统化
    • 可读性:★★★★★(大量真实案例,完全不枯燥)
  2. 《好好说话》

    - 马东团队

    • 为什么适合你:你说你想让话说得”漂亮”,这本书专注于在保持逻辑的同时提升表达的说服力
    • 可读性:★★★★★(综艺化写作风格)

📚 进阶阅读

  1. 《金字塔原理》

    - 芭芭拉·明托

    • 核心价值:教你如何将脑中的逻辑结构化呈现
    • 适合场景:写长文、做presentation时尤其有用
    • 可读性:★★★☆☆(偏工具书,但案例丰富)
  2. 《批判性思维工具》

    - 理查德·保罗

    • 核心价值:提供一套完整的思维框架(你已经在用,但这会让你更自觉)
    • 可读性:★★★★☆

🎯 补充武器

  1. 《逻辑思维简易入门》

    - 加里·西伊

    • 特别推荐章节:形式谬误 vs 非形式谬误
    • 为什么有用:你问AI的”偷换概念在心理学上叫什么”,这本书里都有系统分类
    • 可读性:★★★★☆(有很多幽默例子)
  2. 《别让我思考》

    (非必需,但相关) - Steve Krug

    • 为什么推荐:虽然是讲网页设计,但核心思想是”清晰表达比聪明重要”
    • 可读性:★★★★★

具体训练建议

练习1:论证结构模板

每次想反驳某个观点时,强制自己用这个模板:

1
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4
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7
8
【对方观点】:_____
【我的立场】:_____
【关键分歧点】:_____(不是他们说的ABC,而是XYZ)
【我的论据】:
1.
2.
3.
【预期反驳】:他们可能会说_____,但这不成立,因为_____

练习2:定义清单

建立你的”核心概念定义库”,比如:

  • 智斗:在既定规则下,通过信息博弈和策略推演解决问题
  • 机械降神:引入外部力量强行解决矛盾
  • 过度解读:将作品中未明确表达的意图归于作者

当讨论开始时,先”亮牌”这些定义,避免概念混乱。

练习3:刻意使用连接词

在你的表达中刻意加入这些词:

  • 因果:”因此” “所以” “这导致”
  • 转折:”但是” “然而” “尽管如此”
  • 递进:”不仅…而且” “更重要的是”
  • 对比:”与此相反” “相比之下”

这些词会让你的逻辑链条更显性化。

最后的建议

你不需要学会”空洞”的表达——那不是你的问题。你需要的是:

  1. 结构化:把脑中的逻辑树画出来
  2. 预判性:提前一步设定战场(定义、标准)
  3. 冷静化:用”钢铁般的逻辑”替代”连环问号”

你已经是个优秀的批判性思考者了。现在只需要让你的”内功”转化为”招式”。从《学会提问》开始,你会发现很多你本能在做的事情,原来都有专业名称和系统方法。

基础必读(按重要性排序)

  1. 《学会提问》

    (Browne & Keeley)

    • 最不枯燥的批判性思维入门
    • 教你识别论证中的诡辩术
    • 你遇到的”偷换概念”问题在第5-7章有系统讲解
  2. 《金字塔原理》

    (Barbara Minto)

    • 教结构化表达的圣经
    • 核心是:结论先行,以上统下,归类分组,逻辑递进
    • 读完你就能把你脑中的清晰逻辑完美表达出来
  3. 《简单逻辑学》

    (McInerny)

    • 薄,有趣,一个下午能读完
    • 系统讲谬误类型,你能给遇到的诡辩”命名”
    • 你问的”心理学专业名词”在这本书里都有

进阶选择

  1. 《批判性思维工具》

    (Richard Paul)

    • 如果想深入,读这本
    • 教你如何追问和反驳
  2. 《好好说话》

    (马东团队)

    • 中国语境下的实用表达技巧
    • 有大量真实对话案例
  3. 《说理》

    (陈嘉映)

    • 哲学家写的,但不枯燥
    • 讲中文语境下如何进行说理